ФОРУМ о БОКСЕРАХ РОССИИ / RUSSIAN BOXERs FORUM

Речь в статье идет о НРАВАХ и СПОСОБАХ СУЩЕСТВОВАНИЯ в боксерской среде.
по просьбе заинтересованного лица автор должен бы снабдить ЕГО деталями
компрометирующего действа.
Далее в статье говорится именно о том.что ввиду невыигрыша
собак.представленных Лупано на АТИБОКС,онаотдает себе отчет что это станет
предметом спекуляции.чтобы "перевести стрелки"в русло личностных оскоблений.

Ни одного имени и ни одной кличке в статье нет!

Перевод Серовой Людмилы Анатольевны.
Статья взята с сайта www.elodser.com

Говорят...АТИБОКС

Si dice … ATIBOX

Говорят что Атибокс это Техническая интернациональная Ассоциация по сохранению породы боксер.

Говорят что выставка АТИБОКС присуждает каждый год титулы восьми боксерам (кобели / суки тигровые / рыжие

молодые / взрослые) наиболее их заслуживающим в мире( естественно, среди присутствующих на выставке)......

Говорят .......................

А это действительно так?

Si dice che l’ Atibox sia l’associazione Tecnica Internazionale per la tutela della razza Boxer (!!!??!!)

Si dice che l’esposizione Atibox assegni, ogni anno, i titoli agli otto boxer (maschi/femmine fulvi/tigrati giovani/adulti) piu’ meritevoli al mondo (naturalmente tra i presenti alla manifestazione) ………………..

SI DICE………..

Ma e’ davvero cosм?

АТИБОКС 2007- Новый Сад - Сербия

Atibox 2007 – Novi Sad – Serbia



Говорят, что некоторые титулы АТИБОКС были уже присуждены за несколько месяцев вперед и указывают также имена и фамилии (которые потом оказываются точными)

Говорят даже, что в некоторых классах уже выбраны все четверо в расстановке ( и эти точны)

Говорят, что титулы у молодых собак стоят в среднем 10 000 евро и у взрослых 16 000.

Говорят что одна немецкая заводчица за несколько дней до АТИБОКСа хвасталась публично ,что заплатила 10 000 евро за Лучшего ветерана(и его потом выбрали)

Советуюсь со многими итальянскими друзьями и из других европейских стран. Все мы знаем эти «говорят» и все
мы себя чувствуем беспомощными и обезличенными перед этой постыдной ситуацией вошедшей в моду в последние годы: «ПЛАЧУ=ВЫИГРЫВАЮ»

Предлагаем встретиться, чтобы найти вместе выход, зная что уже ничего не сделать для надвигающегося АТИБОКСа, таким образом уславливаемся о свидании в Новом
Саду ,но, как правильно говорят, пока будут благосклонные судьи ничего не может быть изменено.

Обязательно надо начать хронику АТИБОКС 2007 с пятницы 1 июня 2007:СОБРАНИЕ ПРЕЗИДИУМА АТИБОКС

Говорят, что и здесь вся игра была уже ловко сделана

Говорят, что была одна личность, которая бессовестно советовала присутствующим когда поднимать руку для голосования

Говорят, что при предвиденном и случившемся избрании Генеральным Секретарем Торстена Леммера немецкая делегация покинула зал в знак протеста

Говорят, что эта делегация немедленно связалась с вэб-мастером официального сайта немецкого ВК, чтобы он немедленно опубликовал заявление о полном неучастии ВК в этих выборах (кандидатура Леммера была предложена некоторыми восточно-европейскими странами и Испанией)

Говорят, что возвращении из Сербии ВК созвал страординарное собрание с тем, что бы получить сложение полномочий Ген. Секретаря с Торстена Леммера или Германия немедленно выходит из состава АТИБОКС.



.Si dice che alcuni titoli dell’Atibox siano giа stati assegnati da diversi mesi e si fanno anche nomi e cognomi (che risulteranno poi esatti)



Si dice addirittura che in alcune classi siano gia’ stati scelti tutti e quattro i piazzati (e risulteranno anch’essi esatti)



Si dice che i titoli per i giovani abbiano un costo medio di 10.000,oo euro e quelli per gli adulti 16.000,oo euro



Si dice che un’allevatrice tedesca alcuni giorni prima dell’Atibox si sia vantata in pubblico di aver pagato 10.000,oo euro per аl’assegnazione del “miglior veterano” (ed ha poi vinto)



Mi consulto con parecchi amici italiani e di altri stati europei. Tutti quanti conosciamo i “si dice” di cui sopra e tutti quanti ci sentiamo impotenti ed indignati per la situazione vergognosa ormai di moda negli ultimi anni : PAGO=VINCO



Ci proponiamo di incontrarci per trovare insieme una soluzione pur sapendo che nulla potrа essere fatto per l’ormai imminente Atibox cosм ci diamo appuntamento a Novi Sad ma come giustamente si dice, finchи ci saranno i giudici compiacenti, niente potrа essere cambiato.



E’ d’obbligo iniziare la cronistoria dell’Atibox 2007 da venerdм 1р giugno ’07 : RIUNIONE DEL PRESIDIUM DELL’ATIBOX



Si dice che, anche qui, tutti i giochi fossero giа stati abilmente fatti



Si dice che ci fosse una persona che suggerisse spudoratamente ad alcuni membri presenti alla riunione quando alzare la mano per votare.



Si dice che all’avvenuta e prevista elezione del nuovo Segretario Generale, Sig. Torsten Lemmer, la delegazione tedesca si sia alzata ed abbia abbandonato la riunione per protesta.



Si dice anche che la suddetta delegazione abbia immediatamente contattato il web master del sito ufficiale del Boxer Klub Tedesco perchй pubblicasse la totale dissociazione del BK a tale elezione (Torsten Lemmer e’ stato proposto e votato da alcuni stati dei paesi dell’Est e dalla Spagna).



Si dice che il BK abbia indetto una riunione straordinaria al ritorno della delegazione tedesca dalla Serbia con l’intenzione di intimare le dimissioni del nuovo Segretario generale dell’Atibox oppure l’immediato ritiro della Germania dall’Associazione Atibox.



СЛУЧИЛОСЬ

E’ SUCCESSO :



Субботу утром добираемся до места, где произойдет самая важная выставка в году для разведения породы боксер.

600-700 метров не асфальтированной земли с бесконечными ямами и колеями отделяют от поля (и это тоже в плохом состоянии), где приготовлены ринги. Большая парковка, но без единого дерева и очень жарко.

Организаторы, чтобы поправить это неудобство приготовили тенты и палатки вокруг рингов, где мы и расположили наших задыхающихся и перегретых собак

12 часов: ослепительное представление нового, только что сформированного президиума АТИБОКС под звуки фанфар, после чего начался «СПЕКТАКЛЬ»

546 боксеров записанных. Из них 95 итальянских (Италия вторая после Сербии, которая записала 128).

Оставлю более знающим и квалифицированным чем я людям технический комментарий присутсвоваших собак, но прилагаю фотографии победителей некоторых классов кроме, конечно же, выигравших престижный титул Чемпиона АТИБОКС, потому каждый может выразить свое мнение

Вместо этого расскажу, тем которых не было, какой мерзости мы были сознательными зрителями.

В этом пункте читатель мог бы задать более чем законный вопрос: почему, если все было уже схвачено и почти все всё знали нужно было проделывать тысячи километров чтобы присутствовать при объявленном скандале?

Ответ прост: если ты НЕ присутствовал при том что случилось, даже если ты знаешь что случиться или тебе расскажут что произошло не сможешь никогда быть уверен в фактах и чувствовать себя вовлеченным и униженным, как себя чувствую я, и многие как я, в настоящий момент

Сможешь сказать только «Говорят» и этого не достаточно, чтобы убедить себя сделать что-нибудь для изменения положения вещей. Только «Говорят...»может иметь тысячи возражений и интерпретаций.

Я - ТО ВИДЕЛА И МНОГИЕ ВИДЕЛИ ВМЕСТЕ СО МНОЙ.

Здесь я позволю сделать замечание Президиуму БК Италии, полностью, включая судей, отсутствовавшему. Несмотря на понимание и разделение праведной мотивировки, наша делегация могла бы присутствовать на собрании, чтобы потом сказать нам, членам ВК. «мы видели и слышали, и расскажем вам как было»

Это моя версия фактов:

Случилось, что при позорном провозглашении, известном уже много месяцев, одного из Чемпионов мы все при сем присутствовавшие, выразили свое отвращение в недвусмысленной манере, за исключением, думаю членов семей владельца, заводчика и хендлера.

Другие, между субботой и воскресеньем, «спорные» (потому что я хорошо воспитана) провозглашения и которые заслуживали того же неодобрения, были восприняты публикой более мягко, но аплодисментов было совсем мало.

Больших аплодисментов же стоит актерская игра владельцев / заводчиков / хендлеров в выражении настоящей и искренней радости и, более того, несказанного изумления и неожиданного сюрприза при присуждении титулов «ОБЪЯВЛЕНЫ-ПОЛУЧЕНЫ».

Несколько напрашивающихся вопросов:

Какую ценность имеет титул, выигранный честно на выставке с такими дурными привычками как в этом году? Нет ли опасности что будешь помазан одним миром с теми, кто выиграл не слишком честно? Не скандально ли, что чистый титул и тот что был выигран другими великими боксерами имеет ту же ценность что и те, которые выиграны так бессовестно?????

Впечатление, которое дал АТИБОКС этого года, вместе со многими другими выставками последних лет, что титулы выигрываешь только если у тебя есть? определенные возможности, а не красивая собака на поводке.

Единственное позитивное впечатление от этого АТИБОКС, кроме удовольствия вновь увидеть многих друзей, было присутствовать при заслуженной победе (одной из немногих в этом году) одной красивой боксерки, заметно развлекшейся присутствовать и выставляться, что вместе с присущей ей элегантностью, благородством и отличным строением делают ее бесспорным лидером. Меня приятно поразила справедливая радость представлявшего ее владельца, порядочного и увлеченного человека, искренне растроганного, который на провозглашении титула поцеловал собаку, а не кубок и побежал праздновать со своими друзьями и потом, очень корректно, обнял заводчика и ему сказал: «СПАСИБО»!

Это та кинология, которая мне нравится и такой она должна вернуться. Кинология порядочных, увлеченных людей, которые, применяя знания, идя на жертвы во имя своей страсти ищут честных результатов, а не купленных во имя раздутого самомнения, невежества, комплекса неполноценности и полного отсутствия кинологической культуры.

Некоторые (многие) теперь подумают, что эти строки продиктованы завистью, вызванной многолетним отсутствием титулов у моих собак, кроме того я присутствовала на АТИБОКСе этого года как участник с двумя собаками (одна из которых была представлена профессионалом) не получив никакого результата, посему я легко уязвима.

Если бы это было так, для боксерского мира это было бы меньшим злом, поскольку значило бы всего лишь, что я желчная закомплексованная, неразумная бедняжка.

Наоборот, я абсолютно в своем уме и твердой памяти и абсолютно уверена в том, что видела и слышала и в последствиях, которые принесут эти строки камикадзе мне лично и моему питомнику, но надеюсь, что кроме водружения мне могильной плиты, эти строки позволят поразмыслить тем, кто думает так же как и я, и решить, что «стоит» чем-то рискнуть для праведного дела, в которое действительно веришь.



Соня Лупано , питомник ”dei Cavalieri dell Monferrato”







Sabato mattina raggiungiamo il luogo dove avverrа la manifestazione piu’ importante dell’Anno per l’allevamento della razza Boxer.

600/700 mt. di strada sterrata con infinite buche ed avvallamenti ci separano dal prato (anch’esso dismesso) dove sono stati allestiti i rings

Ampio parcheggio ma senza una pianta e fa molto caldo.

Gli organizzatori per ovviare a questo disagio hanno disposto ombrelloni e gazebo a cornice degli ampi rings sotto i quali abbiamo provveduto a sistemare i cani, tutti affannati ed accaldati.



Ore 12 : solenne presentazione del nuovo presidium dell’Atibox appena а insediato con tanto di suono di trombe al termine della quale ha avuto inizio “LO SPETTACOLO”

546 i boxer iscritti di cui 95 italiani (l’Italia seconda solo alla Serbia che ne ha iscrittiа 128 )

Lascio a persone piщ competenti e qualificate di me il commento tecnico dei cani presenti ma allego le fotografie dei vincitori di alcune classi oltre naturalmente a quelle dei vincitori dell’AMBITO titolo ATIBOX, per cui ognuno potrа esprimere la propria opinione.

Racconterт invece, a chi non c’era, a quale schifo siamo stati consapevoli spettatori.

A questo punto chi legge potrebbe porsi una domanda piu’ che lecita: perchй se tutto era combinato e quasi tutti sapevano, abbiamo fatto migliaia di km per assistere ad uno scandalo annunciato?

La risposta e’ semplice : se NON sei spettatore di cio’ che accade, anche se sai che accadrа, o ti racconteranno che e’ accaduto, non potrai essere certo dei fatti e non potrai sentirti coinvolto ed indignato come lo sono io eа tanti come me in questo momento. Potrai dire solo : “Si dice” , e la cosa и ben diversa perchй un semplice si dice non basta per convincerti a fare qualcosa per cercare di cambiare le cose. Un “si dice” puo’ avere mille obiezioni e puo’ avere mille versioni diverse. Io invece ho visto e tanti hanno visto insieme a me.

Qui mi permetto di fare un appunto al CD del BCI , assente nella sua totalitа, giudici compresi. Nonostante comprenda e condivida la giusta motivazione, la nostra delegazione avrebbe potuto partecipare alla riunione per poter poi dire а a tutti noi soci : “abbiamo visto e sentito e vi raccontiamo come e’ andata”.



Questa la mia versione dei fatti :

E’ successo che alla proclamazione vergognosa dei uno dei campioni annunciati da mesi, tutti i presenti abbiano espresso in maniera molto eloquente il proprio dissenso e disgusto, ad eccezion fatta, credo, dei famigliari dell’allevatore/proprietario/conduttore,

Altre tra sabato e domenica le “discutibili” (perchй sono educata) proclamazioni che avrebbero dovuto suscitare lo stesso dissenso, sono state accolte dal pubblico con toni un po’ piщ soft (ma gli applausi sono stati proprio pochini).

Un grande applauso e’ invece dovuto a proprietari/allevatori/conduttori per le interpretazioni di vera e sincera gioia ma soprattutto di immenso stupore e inaspettata sorpresa nell’accogliere l’assegnazione dei titoli “ ANNUNCIATI&ARRIVATI”.



Qualche domanda d’obbligo :

Che valore ha un titolo vinto onestamente ad un’edizione Atibox cosм viziata come quella di quest’anno? Non c’и il rischio che venga associato a quelli vinti non troppo onestamente? Non и scandaloso che un titolo pulito e quello vinto da altri grandi boxer abbia lo stesso valore di uno “vinto” cosм spudoratamente????? L’immagine che ha dato l’atibox di quest’anno, unitamente a tante altre esposizioni negli ultimi anni, и che i titoli li vinci se te lo puoi permettere avendo un “certo potere” invece di un bel cane al guinzaglio.

L’unica cosa positiva di quest’Atibox, oltre al piacere di rivedere molti amici, и stato assistere alla meritata vittoria (una delle poche quest’anno) di una bella boxer, visibilmente divertita, che dava l’impressione di essere felice di essere lм a mostrarsi agli spettatori, una bellissima presenza di ring, una distinzione ed un’eleganza che, unite alle sue eccellenti dote morfologiche fanno di lei una fuoriclasse. Mi ha piacevolmente colpita la giusta felicitа del suo proprietario e conduttore, una persona onesta e veramente appassionata, sinceramente commossa, che alla proclamazione ha baciato il suo cane e non la coppa ed и corso a festeggiare dai suoi amici e poi, molto correttamente, ha abbracciato la persona che ha allevato la sua boxer аe gli ha detto GRAZIE.

Questa и la cinofilia che piace a me, cosм deve ritornare. Una cinofilia di persone per bene, appassionateа che , prima di tutto, cercano con la conoscenza, i sacrifici e la passione di ottenere dei risultati onesti e non comprati per megalomania, ignoranza, frustrazione e totale assenza di cultura cinofila.



Alcuni (molti) ora penseranno che queste righe siano il frutto di invidia per una prolungata assenza di titoli ottenutiа dai miei cani, inoltre ero presente all’Atibox di quest’anno come espositore con due soggetti (uno presentato da un professionista) che non hanno ottenuto alcun risultato, per cui sono facilmente attaccabile.

Se cio’ fosse vero, per l’ambiente boxeristico sarebbe il male minore perchй queste righe significherebbero solo che sono un’acida poveretta, frustrata ed incosciente.

Invece sono perfettamente cosciente e sicura di ciт che ho visto e sentito e delle conseguenze che queste righe da kamikaze provocheranno alla mia persona ed al mio allevamento ma spero che, oltre a farmi lapidare, possano far riflettere chi la pensa come me e possano far decidere che, forse, vale la pena rischiare qualcosa per una causa giusta, nella quale si creda veramente.

Прошу прощения у Администрации форума! Ошиблась с разделом, я случайно такого больше не повторится

Я уже перенесла тему.

В кач-ве приложения тоже с
http://www.elodser.com/

___________________________________
Статья президента Мюнхенского Боксер Клуба


Всем членам президиума
Мюнхенского Боксер Клуба
президентам региональных групп
Судьям по экстерьеру
Судьям по рабочим качествам
Почетному президенту Боксер Клуба

По возвращении с Атибокса чувствую обязанным,в продолжении многих разговоров, в частности об Ассамблее Атибокс, сделать заявление о ситуации. Хотелось бы предварить тем что, со присутствовавшими 540 боксерами,был организован г-ном Лучичем и его командой наилучшим образом. Но из Германии было только 22 боксера! Сами подумайте,почему!
И теперь перейдем к ассамблее Атибокс, состоявшейся 1 июня.
Предварительно со мной связались по случаю DJJM в Дюссельдорфе в отношении выборов в президиум, моими партнерами по переговорам были г-н бродал, Великов(президент Болгапрского Б.К.) и г-н Леммер.
Речь шла, в основном,о ДВУХ СОВЕТНИКАХ котрые должны были быть допущены в Президиум впервые. Германия сделала контрпредложение и т.о. отказалась
называть свои кандидатуры. Я дал знать моим собеседникам, что намереваюсь поговорить с Г.Каргом и рассмотреть возможность отозвать наше предложение.
Я прибыл 31 мая в Новый Сад с мыслью что было бы необходимо еще раз все обсудить перед голосованием и имел возможность поговорить с Лучичем о близящемся голосовании. Г-н Леммер присутствовал все время. Дискуссия прошла в рациональном ключе и без эмоций.
Тем временем речь шла уже не а 2х членах президиума, а о Президенте. Бродал должен был стать почетным президентом. Лучич и Карг были предложены как кандидаты в президенты.
Во время переговоров мне было замечено, что по причине вхождения различных европейских стран таких как Эстония, Литва, Казахстан, Белоруссия, Азербайджан и Грузия, уже было известно кто будет выбран.
По этой причине, в пятницу, накануне выборов, после того как прошли и другие собеседования без положительного результата, мы решили не выдвигать Карга и
также, в случае выдвижения Леммера на пост Ген .Секретаря ,нашего Удо Херманна, что впоследствии и случилось.
Испания и Болгария предложили Леммера в качестве Генерального
Секретаря, перед голосованием я сделал заявление, что Германия не
поддерживает его кандидатуру. И кроме того, в случае избрания. Леммер не получит никакого мандата (как представитель страны -прим.перев) от Мюнхенского Боксер Клуба.
К сожалению, мое заявление, которое НЕ БЫЛО ПЕРЕВЕДЕНО, не было понято делегатами. Леммер был выбран 17-да,4 воздержавшихся,7-нет. Наша реакция известна(Немецкая делегация поднялась и покинула зал-прим.перев).
Президиум Боксер Клуба еще займется процедурамми внутри Атибокса. Можете рассчитывать, что в этих условиях мы не пошлем нашу команду на рабочие соревнования Атибокс.
Кроме того программируем контактировать западные страны и поговорить с ними о будущем Атибокса, что уже частично случилось в Новом Саде.
Нужно отметить,что прошедшая ассамблея была читстой
воды фальшивкой.
Ассамблея прошла беспорядочно и со многими формальными ошибками. Оставляем за собой выступление против этого способа действовать, мне очень неприятно сообщать вам эти плохие новости.
Мы проинформируем вас о развитиии событий.
Норберт Завадский президент Мюнхенского Боксер Клуба

ПЕРЕВОД Серовой Людмилы Анатольевны

Информация к размышлению

Неслыханно,чтобы прошел кандидат не только не представленный своей
страной,но ей бойкотируемый.
По информации Алессандро Танони,представители Испании(владельцы Нео де Лос
Омегас и Эрики де Ковалана)не имели права ее представлять.т.к. в результате
открывшихся нарушений при голосовании на перевыборах в Испанский Б.К.
деятельность оного на настоящий момент приостановлена,они не проводят даже
монопородки и с юридической точки зрения не могнут голосовать на Атибоксе до
выяснения ситуации у себя дома.
Лучич победил Карга как Влади дей Роери получил Лучшего кобеля Атибокс.
Нет стыда у кого нет достоинства.

Спасибо

относительно Леммера есть информация и на форуме Мюнхенского боксер-клуба:
http://bk-muenchen.de/cms/boxerforum/th ... readid=212

Код: Выделить всё

Am 01.Juni 2007 wurde in Novi Sad / Serbien der neue ATIBOX Vorstand wie folgt gewählt:

Präsident: Herr Prof.Dr. Milos Lucic/Serbien
1.Vize: Herr Kafka/Frankreich
2.Vize: Frau Dr. Iwona Magdziarska/Polen
Generalsekretaer: Herr Torsten Lemmer/Deutschland
Obmann fuer Gebrauchshundwesen: Herr Robert Fagoš/Tschechische Republik
Kassiererin: Frau Ginette Hufschmid/Schweiz
Beisitzer: Frau Andrea Cucnik/Slowenien und Herr Arne Haugen/Norwegen

Der Deutsche Boxerklub distanziert sich ausdrücklich von der Wahl des
Generalsekretärs Torsten Lemmer und weist darauf hin, dass Herr Lemmer
von Bulgarien vorgeschlagen wurde.

Herr Lemmer erhält vom BK-Muenchen keine Unterstützung und auch kein Mandat.

Aus Protest haben Günter Karg, Udo Herrmann und Norbert Zawatzki nach den
Wahlen den Sitzungssaal verlassen.

Norbert Zawatzki
1. Vorsitzender des BK Muenchen


...............Немецкий Боксер-Клуб специально дистанцируется от выбора генерального секретаря Торстена Леммера и указывает на то, что господин Леммер предлагался от Болгарии. Господин Леммер не получил от BK Мюнхена никакой поддержки, а также никакого мандата. В знак протеста Гюнтер Карг, Удо Херрманн и Норберт Цавацкий при выборах покинули зал заседания.
Норберт Цавацкий , Председатель Мюнхенcкого BK .