ФОРУМ о БОКСЕРАХ РОССИИ / RUSSIAN BOXERs FORUM

извиняюсь, конечно, я себя считаю делетантом, но все таки без наездов, хочется обсудить кое какие мои замечания, в связи с прочитанным. давайте просто обсудим и если я не права то соглашусь с этим.
начну с роста, так как первое при выборе своего боксера я как делетант поставила на первое место.
только не будем говорить, что опять склочный воронеж. я сдесь живу, поэтому и смотрела боксеров именно сдесь на выставках, иногородних у нас мало, тем более несколько лет назад.
то, что я видела на выставках - это были мелкие боксики, мой первый боксер и то был мелкий 58 по холке, кобель, но то что я видела еще мельче. но вот вопрос они же выставляются!? Почему? по логике я свою карликовыю крольчиху стараюсь сводить с маленьким кролем, дабы у них ценится то, что мельче. выходит и тут тоже самое происходит, эти собаки выставляются, выигрывают и соответственно плодятся.
буду посты разносить, чтоб легче анализировать и отвечать.

Знаете ,а меня тоже волнует вопрос роста. Вот интересно рост меньше стандарта это недостаток? А если при этом собака имеет отличный корпус тогда недостаток роста можно простить? А при растоновке это будет иметь какое либо значение?Ведь в стандарте ясно сказано рост суки 53-59 см

Голова. Я наверное влюбилась в боксера из-за того, что его голова в целом это достоинство, задумчивость в смысле понимания жизни, выражение глаз. к сожалению, наблюдая на выставках, не монопородных, я вижу у эксперта безразличие к голове. он смотрит как бы на всю собаку, отдавая предпотчтение я бы сказала "мнимой" квадратности тела. единственный эксперт, не буду называть его имени, смотрел на головы, причем как с боку так и с переди. в итоге побеждают именно короткомордые, которые в описании - понижают работоспособность. я уже не говорю про непегментированные веки. такие собаки становятся призерами. это нормально?

Ева и Дея
наблюдая за выставками в растановку собаки с ростом ниже стандарта входят. тогда зачем пишут стандарты? пусть боксы станут в дальнейшем как тойчики но с отличным корпусом. перейдем в 9 ю группу
вот по поводу всяких пластических операций это вообще. еще раз повторбю слова - победа любой ценой. ну не удалась собака, зачем мучать ее и себя, зачем надеятся на что-то?
вообще очень хорошее описание стандарта боксеров. наконец я его полностью понимаю, а то не слишком то не слишком это. 50%50 и все смотришь на сабаку и пытаешься кубик рукик увидеть.
а тут все ясно и понятно. скажу по поводу хвоста, у нас идеальный.
вот движение. как я с рослым кобелем который в ринге с взрослыми собаками, будучи еще юниором, кажется великаном ( чит. первый мой пост) могу бежать так чтобы он полностью раскрылся. они же впереди семенят? (соглашусь если вы скажете что я плохой хендлер)
а так материал просто сепер. респект. буду читать, вникать. спасибо

Я отделила эту тему, чтобы не мешать в кучу стандарт и его обсуждение.
Я думаю, что стандарт можно изучать всю жизнь - его можно понять с практикой и никак не в отрыве от других пород.Это мое понятие.И, конечно, не стоит в оценке собаки никогда акцентироваться на отедльных частях: голове и т.д. Собака в первую очередь должна быть гармонична в целом, а потом уже рассматриваются отдельные части.В ринге часто именно так и происходит: эксперт смотрит как в целом смотрится эта голова на этом теле и как эта конструкция двигается. Конечно же голова это важно, но ведь не одной головой жив боксер.Боксер - это еще и атлетическое туловище, и на этом тоже сделан акцент и в стандарте тоже. Просто с практикой приходит понимание что такое сырость головы или шеи, что такое элегантность правильная, а не чрезмерная и многое другое.Что такое круглый череп.Хотя многие так и не понимают, что бульдожья голова не есть хорошо (это например).Стандарт - это конва.Что касается роста : многие эксперты прощают его как в большую так и в меньшую сторону, если собака при этом гармонична и ладно сложена. Мы не берем криминальную карликовость или гигантизм. Я , наприер смотрю на собаку всегда сначала в целом, насклько все гармонично и насколько породно все это смотрится. И видно, когда мелковата голова или наоборот слишком тяжелая, а тело мелкое и тщедушное.Но в основном все же наши собаки достаточно пропорционально развиты и часто голова хорошо подходит к туловищу. Это мое мнение и наблюдение.Рост.Рост ведь не просто так имеет границы. Часто зависит рост от типа ателтического. Если предположить, что очень высокий боксер будет еще и очень широким, то это будет уже не боксер, а мастодонт.
Данные комментарии Валерия, возможно не бесспорны, но это практическое виденье состояния и развития породы на сегодня и он смог его письменно изложить.И они помогают разобраться в тех вещах, которые очевидны для опытных заводчиков, но немнрого непонятны для новичков.Если кто-то желает сделать свои комментарии к стандарту (ну конечно, имеются в виду опытные эксперты-породники с большим стажем и в разведении и судействе, видевшие не только собак своего разведения и т.д.), то это будет интересно почитать и проанализировать.

Тархан, не акцентируйтесь на мнимых недостатках своей собаки так сильно. Наши собаки далеко не идеальны и все имеют свои недостатки.Вопрос в том какие и какие при этом они имеют достоинства. Рост - это одно из многого к чему какой-то эксперт может прицепится, а если собака хороша в целом, то примеров масса, когда эксперты закрывают глаза и на рост, и на зубы и веки и прочее.
Данные комментрии напечатаны в нашем журнале МИР Боксеров 2005 и если вы еще не купили его, то рекомендую это сделать (сейчас этот выпуск стоит 50 руб), поскольку форум форумом, а книга - это почти нетленка.

Ева и Дея писал(а):Знаете ,а меня тоже волнует вопрос роста. Вот интересно рост меньше стандарта это недостаток? А если при этом собака имеет отличный корпус тогда недостаток роста можно простить? А при растоновке это будет иметь какое либо значение?Ведь в стандарте ясно сказано рост суки 53-59 см

Да всех почти это волнует и не тоько у нас. Думаю, что заводчик вполне может контролировать этот параметр своего поголовья, если он задается именно такой целью.Главное, не потерять боксера при этой ростовой селекции.

Goldybox писал(а):Данные комментрии напечатаны в нашем журнале МИР Боксеров 2005 и если вы еще не купили его, то рекомендую это сделать (сейчас этот выпуск стоит 50 руб), поскольку форум форумом, а книга - это почти нетленка.

А где можно купить этот журнал????

У нас можно купить, у меня например.Тел.даны в теме про журнал в разделе объявлений о разном.

Хочется сказать огромное спасибо Валерию Новикову за его колосальный труд!!! За изданую им книгу БОКСЁР, она в полном смысле БУКВАРЬ для владельца, а особенно новичка. Я лично покупаю ЕЁ в количестве щенков в помёте и отдаю с каждым щенком! Меня волнует такой вопрос " непрокрас третьего века" как его отследить в разведении???

Непрокрасы это вещь непростая и часто появляются спонтанно и от родителей с обоими прокрашенными вками. Бывают и у нерасписных собак. Так ли надо бросать все силы на их отслеживание?

Согласна! Ведь это в боксёре не главное!

А Я СЧИТАЮ , ЧТО С НЕПРОКРАСАМИ СОБАКУ НЕ СТОИТ ВЯЗАТЬ Т.К. ЭТО ВСЕ-ТАКИ НЕДОСТАТОК , НО ЭТО МОЕ МНЕНИЕ

териэль писал(а):А Я СЧИТАЮ , ЧТО С НЕПРОКРАСАМИ СОБАКУ НЕ СТОИТ ВЯЗАТЬ Т.К. ЭТО ВСЕ-ТАКИ НЕДОСТАТОК , НО ЭТО МОЕ МНЕНИЕ

а вы знаете сколько есть и было прекрасных производителей с непрокрасами и которые давали красивых детей и непрокрасы у них (детей) редко встречались? так что циклится на непрокрасах не стоит....
у меня у Ланы оба века прокрашены, вязала ее два раза, и у Квинтино и у Диего веки прокрашены, но тем не менее в каждом помете было по щенку с непрокрасом....так что это, как лотерея....

у меня у Ланы оба века прокрашены, вязала ее два раза, и у Квинтино и у Диего веки прокрашены, но тем не менее в каждом помете было по щенку с непрокрасом....так что это, как лотерея..

Точно такая же история и у меня! Алтериччи Европа с прокрасами, Алмадинакс Эклипс тоже! У щенов есть непрокрасы. Другая вязка Арагон дель Кольминеро Х Витесса! Та же история! Я недавно заметила это у пород у которых раньше вообще этого не наблюдалось! С чем только это связанно?

Я с вами согласна , у меня у собаки тоже два века прокрашены и у кобелей у всех с кем мы вязались тоже , из 21 щенка 2 щенка с непрокрасами я их просто отдала в хорошие руки и сказала хозяевам сразу что они вязаться не будут , что собачки для души , любви и занятий спортом , дресеревки и т.д но не для потомства тем более кобели

Как говорила Опаринская З. С . " Гинетика продажная тварь империализьма!"Лотерея да и только!

Я вообще к непрокрасам никак серьезно не отношусь - есть проблемы посерьезнее а это лишь косметическая проблема, но тем не менее не думаю, что стоит этим увлекаться и накапливать.Все-таки пигмент в общем вещь не маловажная. Относительно непрокраса - этот недостаток косметический никак не указан в стандарте, а вот непигментированные участки кожи на голове(и на морде естественно тоже) - указаны, а однако ж многие ли этим заморачиваются? А стоило бы ....Осветление пигмента и окраса в целом и маски и в том числе непрокрасы - вещь взаимосвязанная вцелом.

Да уж! На выставках почемуто собаки с такими недостатками даже титулы получают!

Евгения писал(а):Да уж! На выставках почемуто собаки с такими недостатками даже титулы получают!

Ну а почему нет? Собак без недостатков не бывает.Титулы дают и вообще малопородным подчас собакам.Я вообще больше про племенное использование говорю - заводчики в первую очередь должны этим озадачиваться.А то непигмент века - видим, а недостаток, указанный в стандарте - в упор не видим